Оригинал темы ****
Там та тема так и не решена. Сейчас поменял работу с наладчика кип на электромонтажника, и тема стала актуальной как никогда. Приходится искать обрывы кабеля в штукатурке. У кого есть информация, просьба поделиться.

Не стоит давать ссылки на обсуждение. Если пришли на форум, то задавайте конкретный вопрос.

http://www.electronpribor.ru/groups/1/9.html
http://www.sonel.ru/ru/products/wire-tracer/
Но естьи гораздо более простые варианты, типо прозвонок с функцией поиска. Так же за частую, особенно в старых домах, когда провод перегарает в стене и на него можно подать напряжение от сети - поможет индикатор с возможностью поиска провода с напряжением под штукатуркой.

Вас интересует самсделал или фирменный?

А может вот такую,простенькую попробовать?
http://www.extremecircuits.net/2009/12/liv...or-circuit.html

Какой прибор лучше в сфере ЖКХ, обслуживание жилого фонда?

каждому нрвится свое - кому то заводское, кому то самоделки

CON Generator

Тема всё ещё актуальна. Дело в том, что всё, что есть на просторах интернета (типа, датчик на полевике) - это всё полное фуфло. НЕ РАБОТАЕТ оно. И я никогда не поверю, что им можно найти обрыв/место трассы! Это возможно только парой генератор-приёмник. Подбиваю вот шефа на покупку приборчика ЛИС-М. Но не уверен в его работоспособности. Может, кто использует из здешних форумчан такой девайс. Большая просьба поделиться опытом. До этого был у меня ОСП (белорусский приборчик). Из всего заявленного, что он должен уметь - только найти из пучка кабелей нужный. Очень меня он выручал, когда приходилось делать расключку этажных щитов групп эдак на 30-40, а монтаж делался до нас, и половина кабелей не подписаны. Берешь проект, идёшь в нужную комнату, вешаешь на группу генератор, и легко находишь её в пучке, делов на 20 сек. Сразу же разделал и подключил. Удобно. Но это, пожалуй, всё, на что он был способен. И тем более, уже сдох. Собран генератор на 155ЛА7, с помощью маленького трансформатора напряжение повышалось где-то вольт до 80. В приемнике просто чувствительный усилитель, на входе которого полосовой фильтр, настроенный на частоту генератора. Всё бы ничего, но прибор напрочь отказывался "слышать" провод в штукатурке. ВООБЩЕ. Даже на глубине меньше сантиметра.
Хотелось бы, конечно, найти достойную схему.
Сигнал генератора (до 1000 Гц) должен быть промодулирован по частоте в сотни кГц. А приёмник, соответственно, должен иметь в своём составе гетеродин-смеситель. Вот тогда это была бы вещь. Где-то видел схемку, но уже не нахожу.
Для поиска КЗ используется способ обнаружения магнитного поля. То есть, по участку с замыканием подается тот же сигнал (АМ), только мощный, чтобы создать ток (1-2 А), и искать магнитное поле. Там, где прервалось - и есть кз.
Жаль, что нет людей, разделяющих моего энтузиазма в построении такого девайса.
На фирменные приборы цены кусаются. Тот же самый ЛИС-М стоит 8000. А будет он работать, или нет - под большим вопросом. Может быть, такое же гавно, как и ОСП. А на блатные приборы цены вообще офигеть........ По 30-50 тысяч.

получается мало кто пользуется подобным инструментом. хотелось бы узнать по подробней.

Здравствуйте. Если кому то интересно могу поделиться. Я купил искатель skil "detektor" measuring tool 0550 (F0150550..) и ошибся, толком он не работает, по пробовал его в деле. Не рекомендую его покупать. Большие искажения,там где показывает индикатор- кабеля не нашел

Как насчет других показаний не проверял приобретал чтоб искать кабель

Совершенно верно.Нет смысла покупать дорогой прибор,чтобы проверить раз в год стену при сверлении дырки.А на профессиональном уровне в этом редко имеется необходимость-провода в стене практически не выходят из строя.А из крутящихся в нете схем ни одна не отвечает желаемым запросам,особенно по глубине проникновения сигнала.Поэтому в хороших искателях и цена хорошая.Да и хлопотное это дело-схему настроить.Извините за пессимизъмъ.

Нет (по крайней мере не встречал) в настоящее время приборов, позволяющих с высокой точностью (хотя бы плюс-минус сантиметр), определить местоположение провода как по глубине, так и по расположению. А из собственной практики, чаще всего и нужна такая точность, как не старайся, а рано или поздно найдёшь провод сверлом.

У меня детектор Бош (за 2500р. покупал). В помещениях с повышенной влажностью брешит как собака, а так вобще выручал , но все равно меня он не очень устраивает, еще есть две отвертки пещалки, ну вот пока этим обхожусь. А так вобще мечтаю в будущем тепловизором обзовестись, обещают их дешевле сделать.

Для поиска скрытой проводки покупал себе "Бош" за 3 тыр, но он не оправдал доверия, сдох сразу по окончании гарантии. Купил аналогичный "Скил"- служит верой и правдой, точно не помню сколько, но давно уже, а тут появилась возможность , приобрёл "Лис-М", пока боевых испытаний не проводил, но при предварительной проверке на поиск проводки под напряжением (без нагрузки и подключения генератора) он мне не внушил доверия.

Утверждать не буду, но краем уха слышал, у детекторов такого типа это такая "отличительная черта". К слову, к моему Бошу PDO6 лично я нареканий не имею. Впрочем, как и не могу не согласиться с Гостём насчёт точности определения "хотя бы плюс-минус сантиметр"

Бошш,Скилл,и.т.д. и т.п.
Этим фирмам,давно свалившим в китай,давно нет абсолютно никакого дела до поиска скрытой проводки.
Интерес к этому у серьезных производителей давно угас.Возможно у флука что нибудь осталось.

В защиту Боша:
имею следующие агрегаты BOSCH: дрель, болгарку, эл. стамеску (универсальный прибор), искатель скрытой проводки. Всё - зелёное (бытовое), производство заявлено как венгерское (венгерские Икарусы 50 лет от роду, по крайне мере, до сих пор по Москве колесят). Гравер Dremel (эту американскую фирму недавно купил Роберт Бош Гмбх) мексиканского производства - пережил пожар, отделался заменой оплавленного шнура и чисткой корпуса.

Нареканий по вышеуказанным инструментам нет.

Объективности ради, через полторы недели после покупки назад в магазин был возвращён Бошевский набор отвёрток (трещотка + биты), на боксе которого честно было написано Мейд ин Чайна. Причина - неисправность сепаратора трещотки и низкое качество стали бит (пятна ржавчины).

При чем здесь ваши агрегаты?Ими сейчас только цыгане торгуют.

При чём здесь ваши цыгане? У них-то я точно ничего никогда покупать не буду.

Товарищ Фёдорович , вы не могли бы поделиться опытом пользования ЛИС-М? Я раскрутил-таки начальника на покупку. Только вот чтобы он мне его не запихал в одно место потом. Ещё есть время отменить.

так он вроде всё сказал, раз раскрутили влюбом случае поздно, даже если скажете не нужно начальнику

Надеюсь сей девайс оправдает ваши надежды. В инструкции к прибору достаточно подробно расписано как и в каких случаях его применять. Повторюсь, я в рабочих условиях для поиска проводки, поиска обрыва или КЗ его ещё не применял. Единственное замечание, нигде об этом не написано, приемник у меня включается двойным нажатием кнопки включения питания.

Вчера понадобилось в аляписто собранном щитке отискать провод , имея фазный на автомате и земляной на шинке. Подключил к приёмнику выносной датчик и совершенно без проблем точно определил какой именно нужный провод. Даже понравилось.

фёдорович, а что насчёт поиска в штукатурке? Ищет?

Думаю должен найти, только с включённым генератором и в земле найдёт до 1,5-2,5м.

Я тоже думаю. Но хочу удостовериться. Много так писалось про другие искатели, но нифига не искали они.

Ну как vovan6686,? прибор опробован? Как впечатления? Не разочарован?

Чё паритесь?
Нет приборов для поиска этой ерунды.

wolf, вы не правы!! есть такой - FLUKE-2042 (стоимость около 25000 российских рублей (генератор + приёмник), но желательно приобрести дополнительный генератор (что повысит стоимость трассоискателя в 2 раза, т.к. по отдельности в россии генератор и приёмник НЕ ПРОДАЁТСЯ! т.е. придётся покупать 2(!!) комплекта)- чтобы точность определения снизилась с 10-20 см (с одним генератором) до 3-7 см (с двумя генераторами).
есть альтернатива - LA-1012 (гонконг) стоимость 10560 рублей (приёмник + генератор). но опять же повторяюсь купить нужно два (!!) комплекта. итого будет около 23000 рублей!
ЛИС-М вещь хорошая, но к нему нет возможности подлючить 2 генератора... т.е. погрешность будет около 10-20 см. смотрите по финансам, что вам нужно!
FLUKE-2042 сейчас продаётся в ЧИП И ДИП в питере по 25500 российских рублей.
LA-1012 продаётся в фирме ЭНЕРГОСЕРВИС в СПБ. я сам покупал у менеджера (+7-921-963-38-12 Ольга) итого в количестве двух комплектов.
А вот, по-поводу поиска бронированных кабелей, на глубине 2,5 метров я категорически не согласен отыскать с помощью этих трассоискателей. не бронированных пожалуйста - но по опыту знаю кабеля глубже 0,7-1,1 метра не закапывают (чуть ниже глубины промерзания в спб). электролаборатория может отыскать и точнее, но это совсем глобальнее и архидорого!! причём и бронированный кабель на практически на любой глубине.
кстати, с помощью этих трассоискателей можно элементарно найти и трассу, и неисправность (обрыв, и К.З) даже в монолитном доме. ВЧ (высокая частота прошивает и монолитные плиты и толстую кирпичную кладку как тополиный пух), главное подключить щупы генератора ВЧ на неисправные провода - приёмник найдёт неисправность, как пограничная собака след нарушителя.

и вообще, ВЧ творит чудеса (можно и антенну для ТВ собрать, и будете в центре СПБ смотреть финские программы - смотря что кому надо), и отыскать пробой в тёплом полу. я думаю, что этот трассоискатель это находка для электрика, если денег будет не жалко мастеру. хотя, если не раздолбай, а действительно хороший мастер - то он купит его, но это будет не сразу, а годика через два-три -не раньше...

BERZS
Мне кажется,ваша информация для другой темы.

wolf, это вам только кажется.

BERZS
У вас есть этот FLUKE?

52000 российских тугриков, однако есть. это и всё что ВЫ хотели спросить?? ну ничего-ничего, продадите два-три ведра ржавых (ВАЗ-2101) в деревне - и будете впереди планеты всей т.е. в саратовской области!!

То,чему вы так очень радуетесь-только в другом виде и за меньше тугриков,пользую очень давно-для ПОИСКА СКРЫТОЙ ПРОВОДКИ.

будь здоров, не кашляй!

Взаимно.

про этот аппарат сможет кто-нить что сказать?
http://www.testers.ru/catalog/index.php?SE...ELEMENT_ID=2406

По характеристикам-ну просто зверь.

Сделан вроде прилично. И дисплейчик имеется какой-то. И частота генератора указана 125 кГц. Скорее всего она промодулирована по частоте слышимым сигналом, а приёмник сделан по супергетеродинной схеме. Это отличный способ поиска проводов в стене. В теории. А на практике - хз. Надо пробовать. Купить такой для себя жаба не позволит

вот и я спрашиваю....жаба- она такая....

Интересно,найдётся такой мэн,который с жабой на ТЫ.

Чем выше частота, тем больше наводки. Не переключается - минус.

она промодулирована звуковой частотой. Так что вероятность попасть "не на тот" провод - нулевая.

не уверен.

Будет брать все подряд.А нам медь нужна.

Парни!.... С чего вы взяли, что эта частота промодулирована?
Ведт нигде совершено не сказано ни словом, что указанная частоа (скажем те же 125 кГц) является несущей частотой! К тому же указывался бы и такой параметр, как частота модуляции.
Но ведь нет же этого нигде!
Кто знаком с приёмо-передающими делами, тот знает, что эти вещи всегда указываются (пусть даже просто информативно, но указываются).
А если частота скажем не 125, а 8 кГц - она так же значит промодулирована?
Но это вряд ли, поскольку сама частота является звуковой и слышимой.
Да и.... неуверен я, что приёмники выполняются по обычной супергетеродинной схеме, скорее идёт приём по "биениям".
Ну ладно.... это я так..... рассуждения вслух!
А теперь ко всем личный вопрос:
Кто знает какую амплитуду формирует передатчик тассоискателей (в среднем конечно же).
Мощность указывают, но не указывают при каких условиях получена эта мощность.
Кто может прояснить мне этот момент?
Заранее благодарен.....

около 80-100 В. Меня, например, кусало ощутимо. Измерял мультиком 9808. В паспорте на него указана частота до 400 Гц. Но меряет до 200 кГц гуд Проверял лабораторным генератором.

P.S. А как же, по вашему, если частота не промодулирована, она "слышится" приёмником? Она не кварцована 100%

Во-первых я сомневаюсь, что не кварцована, а во-вторых большого смысла кварцевать и нет!
А приёмником она может слышаться "методом нулевых (разностных) биений" - я же писал....
И чувствительность лучше к тому же и металл прослушивается (например при поиске люков, трубопроводов, цветных металлов...)

Не сомневайтесь, не кварцована 100 %. А Если не кварцована - то велики шансы слышать "не то", что надо. Так что выход из положения - только модуляция.

Во-первых я не утверждаю , что на 100% прав в своих мыслях.
Во-вторых можно реализовать и так и эдак, что вполне понятно - тут дело хозяйское.
Но мне непонятно другое:
Объяснить можете? Почему я могу услышать не то, что надо, если мой высокодобротный входной фильтр будет настроен на частоту генерации (125кГц)?
Ну а полосовой фильтр по выделенной НЧ, полученной в результате разнсти частот, уберёт всё остальное побочное.
Объясните!
Возможно Вы и правы, но аргументы можно?
PS: Многокомбинационное кодирование сигнала по несущей опять же выгодней, чем кодирование по модуляции.
Но ладно..... сейчас речь не об этом...